"Почем я знаю: может, через три недели наступит конец света!" (с)
Райтерам, фикрайтерам и всем to whom it may concern.

Про выбор имени в соответствии с эпохой я уже писала триста лет назад у себя на сайте. Теперь – краткие заметки конкретно об английских именах.

Самый надежный способ не промахнуться – это, конечно, полазить по архивам. Если в Fine Rolls Генриха III стопиццот Ричардов и стопиццот Агнес – можно смело называть героев Ричардами и Агнес. Если в тех же Fine Rolls нет ни одного Бадди или Билли – значит, с Бадди и Билли в эту этоху что-то не так (и правда, не так: Бадди в качестве личного имени войдет в употребление только в двадцатом веке, а Билли в качестве диминутива от Уильяма – в девятнадцатом).

Короче, на что обращать внимание, где искать и с чем сверяться:

Средневековье (до норманнского завоевания)


Тут все довольно просто. Практически все имена – древнеанглийские. Имен из того, что впоследствии станет католическим календарем, почти нет: в Средние века, строго говоря, класть все хотели на соответствие крестильного имени со святцами аж вплоть до Тридентского собора (1545–1563), да и потом тоже частенько клали.

Список древнеанглийских имен – здесь, насчет частотности употребления можно глянуть в «Книге Страшного суда» (да, норманны к этому времени уже пришли, но наследить особо не успели).

Средневековье (от норманнского завоевания до Реформации)


Все становится гораздо веселее. Приходят норманны и в массовом порядке приносят с собой Ричардов, Роджеров, Робертов, Уильямов, Генри, Ральфов, Чарльзов, Элис, Матильд и прочие древнегерманские имена в старосеверофранцузском прочтении. Коренное население какое-то время держится за родную англосаксонщину, но потом подхватывает завоевательские моды и тоже начинает именоваться Ричардами, Роджерами и т.д.

(Отдельная тема – Роланд и Оливер: это тоже северофранцузский подарочек, но тут нужно говорить спасибо не столько норманнам, сколько всеевропейскому хиту – «Песни о Роланде». В XI-XII веках от этих Роландов по всей Европе становится просто негде плюнуть, хотя до того их было совсем немного).

Параллельно с норманнскими именами буйным цветом начитают расцветать чисто христианские имена (из Нового Завета и из католического календаря) – Джон, Томас, Питер, Джеймс, Филип, Николас, Марджери, Эллен, Сесили, Агнес, Кэтрин и проч., и проч. После бурного дебюта францисканских орденов вылезает Фрэнсис – в честь Франциска Ассизского, само собой, а вот конкуренту Франциска, святому Доминику в Англии не повезет – Домиников мало, а после реформации они вообще будут встречаться только в упоротых католических семьях. Зато святой Бенедикт подарит Англии кучу Беннеттов, Бенниттов и Бенедиков (именно так, без «т») и прочих средневековых форм. Из местных английских святых отличится Юлиана из Норвича – имя Джилл, оно же Джиллиан (это такая английская средневековая Джулиана-Юлиана) вообще станет нарицательным: Jack and Jill – традиционный английский мем, обозначающий любых рэндомно взятых парня и девушку.

Как ни странно, при всем этом церковно-именном засилье в английском Средневековье довольно мало Мэри – называть простых смертных в честь Богородицы долгое время считалось слишком жирно, поэтому выкручивались уменьшительными – Мэрион, Мэриан, Мэриот и т.д.

Кстати, по поводу уменьшительных: их ДО ХРЕНА. Причем они совсем непохожи на современные: эпоха суффиксов -y/-ie типа Джонни-Томми-Джимми начнется гораздо позже. Сейчас в ходу свистнутые у норманнов старофранцузские -in, -et, -ett, -on и исконно-посконные англосаксонские -kin и -cock. Попутно на это дело накладываются милые среднеанглийские фонетические особенности, поэтому Ричард превращается в Диккина, Дикона, Хиггина, Хиггота и Хитчкока, Роджер – в Робкина, Доббина и Хопкина, Николас – в Кола, Колина и Колинета.

читать дальше

@темы: имена

Комментарии
29.07.2019 в 20:00

"Почем я знаю: может, через три недели наступит конец света!" (с)
стремился запрещать привычку африканцев и каких-то островитян давать своим детям имена Топор, Вагон, Библия
Это где такое было? :-))
29.07.2019 в 20:12

Злой самаритянин
kurufin_the_crafty, точно не вспомню, очень давно читала. Но помню именно такие имена и борьбу общественности с ними. *)) Было (и есть) в Африке и на каких-то островах. В бывших колониях или на перевалочных путях "белых господ". Зародилось еще в эпоху колониализма и живет до сих пор.
29.07.2019 в 20:32

"Почем я знаю: может, через три недели наступит конец света!" (с)
Tihe, а. :-)) Ну, колонии-то разные бывают. Какие-нибудь французы-португальцы Топор с Вагоном могли и не одобрить - у них, как и у нас, представления о "любом слове" нет.: крестили тебя Жуаном или каким-нибудь Анри-Мишелем - будь добр, так теперь и называйся, как положено доброму католику.

А от Библии, пожалуй, и англосаксы в восторг бы не пришли - слишком жирно богохульственно, наверное.
30.07.2019 в 04:03

Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Bill Watterson
То-то на "фамильных" форумах вечно куча вопросов "Why do so many Irish names start with O?" :-)))
Я была о людях лучшего мнения. :alles:
в итоге они вот уже которое столетие живут с твердым убеждением, что именем может быть любое слово вообще).
Ужас. Назвать, может, любым и можно. Не с любым потом можно жить. :alles: (И мне казалось, что и это ясно буквально всем - ну, до первых новостей о совсем уж упоротых родителях). Помнится, постоянные читатели "Весёлого робота" в комментах под байками, связанными с именами, рассуждали о том, что разнообразие в именах очень даже полезно, даже если имя редкое или даже выдуманное, потому что это лучше, чем 10 тезок, учащихся в одном классе или сидящим в одном офисе. А уж особенно это важно, чтобы не случались казусы типа "принесли официальную бумажку про алименты или чужие долги", потому что смотрели на ФИО, а не номера документов. Но достигать разнообразие в именах, называя детей так, чтобы потом бродили по планете граждане типа Холодильник Репродукторович Волнорезов - это перебор. Я начинаю ценить всякие правительственные указы в разных странах, запрещающие называть детей какими-то дикими сочетаниями или обидными словами.

С другой стороны, вас ведь тоже наверняка не смущают латинские Юлии-Клавдии-Валерии в качестве личных имен? А ведь они по факту номены - то бишь именно фамилии на наши деньги.
Начали смущать, когда препод по латыни вскользь об этом упомянул. Но у нас латыни было не настолько много, чтобы нас успели напугать этим всерьёз. =)
30.07.2019 в 12:56

"Почем я знаю: может, через три недели наступит конец света!" (с)
очень даже полезно, даже если имя редкое или даже выдуманное, потому что это лучше, чем 10 тезок, учащихся в одном классе

А потом в классе оказывается три Миланы и семь Ев, причем у всех родители думали, что назвали детей редким именем. :-))

типа Холодильник Репродукторович Волнорезов

А вот это уже тот самый единственно научно обоснованный случай, когда имя будет влиять на характер. :-) Можно с уверенностью прованговать, что до шестнадцати лет, когда ребенок наконец получит право самостоятельно поменять это безобразие, характер у него успеет конкретно так испортиться.

Я начинаю ценить всякие правительственные указы в разных странах, запрещающие называть детей какими-то дикими сочетаниями или обидными словами.

У нас в прошлом году один хрен из "Відродження" выкатил в Раду такой законопроект. Оно бы все было классно, но в пояснительной записке он махал статистикой и сильно возмущался, что безответственные родители называют детей Серверами, Серопами и Израилями. И попал пальцем в жопу, потому как Сервер (с ударением на втором слове) - вполне нормальное татарское имя, Сероп - армянское, а Израиль - вообще еврейская классика. И представителей всех этих этносов у нас в стране пруд пруди.
30.07.2019 в 20:08

Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Bill Watterson
Проколы случаются. Это, наверное, надо гуглить или во всяких ЗАГСах спрашивать, что там нынче популярно.

Ну, депутаты, к-е не разбираются в вопросе и не умеют консультироваться со спецами, сейчас, увы, норма жизни. Хотя он мог бы попытаться связаться с телеканалами и запросить архивы новостей, они периодически делали репортажи про такие случаи. Это было бы куда разумней. Помню только два: какая-то многодетная семья изощрялась с именами для своих детей (не помню, к сожалению, ни одного), от чего-то приемлемого до чего-то дурацкого, и семья из Львовской области, к-я назвала сына Янукович. Вот в связи с всем тем, что произошло в стране после этого, мне интересны две вещи: 1) жив ли ещё мальчик; 2) сменили ли ему имя на что-то приемлемое или его теперь каждые пять лет переименовывают в честь очередного президента.

Нормальные случаи таких законов - это когда в какой-то из восточный стран запретили, например, называть детей именами, показывающими плачевный социальный статус (типа "бесприданница"). С одной стороны, произошло это наверняка из-за того, что подобные вещи потеряли актуальность. Стало не обязательным иметь приданое, чтобы выйти замуж. Если ты родился бедным, это не значит, что ты никогда не сможешь заработать и т. д. С другой стороны, наверняка существуют странные люди, которым об этом надо сказать через законы, а то они не заметят. Ну или они в курсе, но им тупо нравится, как звучит слово.
30.07.2019 в 21:57

"Почем я знаю: может, через три недели наступит конец света!" (с)
архивы новостей
Именно их он и нагуглил. Я читала его пояснительную записку - там сплошной "Униан" по запросу "имена" за последние пять лет. По уму ему надо было в Институт языкознания обращаться, там бы растолковали, что к чему. Потому как законодательные ограничения не помешали бы - только, конечно, не в таком жопоруком исполнении.


1) жив ли ещё мальчик; 2) сменили ли ему имя на что-то приемлемое или его теперь каждые пять лет переименовывают в честь очередного президента.

1. А что ему сделается-то? Мы не едим христианских младенцев. И даже не распинаем.

2. Видела пару лет назад репортаж - нет, не переименовывали. Так и остался Януковичем. Это цыганская семья, у них еще и не такие чудеса встречаются.
30.07.2019 в 22:49

Самым главным доказательством существования разумной жизни во Вселенной является то, что ещё никто не пытался с нами связаться. (с) Bill Watterson
Но то, что это страшные слова, которыми нельзя детей называть, он же сам придумал, а не "Униан"?

1. Я не имела в виду хоть сколько-нибудь официальные санкции, я подразумевала "попался под горячую руку пьяному идиоту".
2. Т. е. раз чудеса случается, ещё не факт, что сам ребёнок захочет имя менять?
30.07.2019 в 23:04

"Почем я знаю: может, через три недели наступит конец света!" (с)
Но то, что это страшные слова, которыми нельзя детей называть, он же сам придумал, а не "Униан"?
Сам. Это уже его личное творчество. В новостях максимум пишут что-нибудь вроде "самые странные/удивительные имена, которыми называли детей в дветыщекаком-нибудь году".

ещё не факт, что сам ребёнок захочет имя менять?
У него один из братьев - Игнасио, емнип, так что все в порядке. :-)) Это цыганское село где-то в Закарпатье, там полсела с оригинальными именами. А ребенка, подозреваю, в быту зовут просто Янек - ну так у нас и презика "покойного" все так звали.
16.08.2019 в 03:27

kurufin_the_crafty,
так это и есть Иаков. И Джейкоб - тоже Иаков. А разница между ними вот какая: kurufin.ru/html/Translate/yakov.html
Простите, а Вы случайно не знаете, почему в других германских языках типа немецкого и нидерландского всё равно ещё до Реформации лидировал c многократным перевесом ветхозаветный Jacob/Jakob, а не новозаветный Jacobus/Jakobus? (Если, конечно, s-gabriel.org не унифицирует втихую в статистике, но вроде не должен.)
16.08.2019 в 09:18

"Почем я знаю: может, через три недели наступит конец света!" (с)
Теоретически, может и унифицировать, потому что это тупо латинизированная форма (в средневековой латыни и ветхозаветный Иаков через раз - Jacobus). Тут еще зависит от того, на каком языке источник. Если на латыни, то имена обычно латинизировались все (в меру грамотности записывающего). Если на народных языках - так народные формы и сохранялись, разве что писец выпендриться пытался. Вон, Жанна д`Арк - она и Jehanne, она и Johanna, в зависимости от источника.

Так что если у вас там какой-нибудь налоговый список и в нем пятьдесят Якобов - совершенно не факт, что в записях о крещении они были не Якобусы: приходские-то записи велись плюс-минус на латыни. Самое смешное, что имя обычно давалось как раз не в честь патриарха, а в честь апостолов (какое средневековому челу дело до Ветхого Завета, его даже священник не каждый читал - а апостолы вот они, родные, знакомые, чудеса творят, мощей везде понатыкано, в паломничество, опять же, сходить можно...). Ну а что латинское окончание исчезло - так они почти везде в народных формах поисчезали.
16.08.2019 в 19:33

Спасибо!

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail