"Почем я знаю: может, через три недели наступит конец света!" (с)
Дошли, наконец, у меня руки до фоменковской «Новой хронологии». Те, для кого это боян, могут дальше не читать – вряд ли мои впечатления будут особо оригинальны. Тем же, кто кому сенсационные труды Фоменко еще не попадались, от души рекомендую – скачайте и прочитайте. Получите море удовольствия.

Итак, теория Фоменко:

Официальная наука нас нагло нае…вает обманывает – история человечества совсем не такая, как мы учили в школе. Все исторические источники до X века нашей эры врут. Источники после X века тоже врут, более-менее не врут источники после XVIII века, но и те недостоверны, поскольку опираются на вранье источников первых двух категорий.

На самом деле все было так: до X века никакой истории у человечества не было вообще. То есть, что-то, конечно, было, но что именно, мы не знаем, потому что источники, опять же, врут. Письменность была изобретена только в X веке нашей эры. Никаких Древних Греций и Древних Римов не было, а сам Рим на самом деле находился в Египте (та фигня, что расположена в Италии, была просто мелким городишком, который потом нагло присвоил себе чужую славу).

Иерусалим и Троя на самом деле находились в Константинополе, и только потом придурки-летописцы, перепутав летописи, решили, что это разные города. Иисуса Христа, соответственно, распяли там же – на Балканах. Библейский Ханаан – это на самом деле Генуя (согласные в названиях почти идентичны), Палестина – это итальянская Палестрина (картавые евреи букву «р» потеряли), Кана Галилейская – это, как вы можете догадаться, Канны, а Эдесса находилась в Одессе. Да, кстати, никакой античной литературы тоже не существовало, и вообще, латинский язык искусственно выдумали в 12-13 веках средневековые ученые (матерые человечищи!).

читать дальше


@темы: история, филология, одержимцы

Комментарии
17.11.2009 в 07:22

Насчет Дэна Брауна - где-то рядом...
А к академикам у меня вообще не очень почтительное отношение - видели-с, знаем-с... даже академиков пяти академий. Платных, как оказалось.
17.11.2009 в 07:55

добро производилось ненарочно(c)
лежит скачанное уже несколько месяцев, все добраться не получается.
я знал, что чтиво будет в высшей степени забавное, но с масштабом абсурда не угадал)
А я вот вчера «Энеиду» за Вергилия сочинил…
очаровательно звучит)

p.s. здравствуйте)
17.11.2009 в 09:45

Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Круче всего, конечно, с археологическими памятниками они поступили.

Но вот если бы я был фоменковцем, я бы поразвлекся некоторое время с "Иван Грозный -- не муж и жена, а четыре разных человека", и пошел бы уже сочинять историю человечества до X в. Это ж жутко интересно, что там было-то на земле в это время? Может, динозавры нас тоже нае.. жили совсем недавно?
17.11.2009 в 11:02

Парау Парау
Прямо пир духа какой-то. :))))) скорее пердуха вселенского масштаба :lol:
это мы на трипольском коле в прошлом году на одного читателя наткнулись %) люди верят. на полном сурьезе. Независимо, стебался ли афтар или писал серьезно :( Интетересно бі автора подобного увидеть
17.11.2009 в 15:15

"Почем я знаю: может, через три недели наступит конец света!" (с)
Sophia Aurelia Rosen
А к академикам у меня вообще не очень почтительное отношение
Фоменко - действительно член РАН, автор большого количества математических работ, судить о которых я не возьмусь. Но беда, "коль сапоги начнет тачать пирожник..."

Haure
лежит скачанное уже несколько месяцев, все добраться не получается.
Доберитесь, там еще много чудес, которые мне лень было описывать.

fashion lemur
пошел бы уже сочинять историю человечества до X в.
Видимо, низзя - тогда ведь полетит Самый Главный Тезис о том, что все источники того времени недостоверны, так что и опираться историкам не на что. А сочинить достоверные источники, похоже, фантазии не хватает.

Tri-Devici
Интетересно бі автора подобного увидеть
Настолько я понимаю, Фоменко с Носовским иногда выступают по ящику.
17.11.2009 в 15:26

kurufin_the_crafty - да более, чем возможно... мало ли их, таких: это же надо проанализировать авторский состав публикаций. Понимаете - варясь давно в этом котле, становишься циничным. И есть имена, что выше званий, а есть и Фоменки и всякие доктора технических наук, снимающиеся в фильмах о памяти воды. Если Дэн Браун - явная беллетристика и после него можно забраться в справочники и путеводители, и с удовольствием посмотреть - а как да что... а тут - ну, повеселиться.
17.11.2009 в 15:33

Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
kurufin_the_crafty сочинить достоверные источники, похоже, фантазии не хватает.
Вот и я говорю! Это минус! Это нужно немедленно исправить!

Но вообще меня огорчило, что Фоменко тоже гонит про Россию родину слонов... Я думал, его шизофрения ничем не замутнена...
26.11.2009 в 01:28

Как?! Вы не читали Пикассо?..
По слухам, Фоменко действительно хороший математик.
Кажется, у Кирилла Еськова проскальзывало прекрасное по своей сути объяснение: Фоменко сначала задался идеей ткнуть академических историков в недостатки их собственной методологии, для чего создал большую, комплексную, внутренне непротиворечивую картину мировой истории - которая, разумеется, ничего общего с реальностью не имела. Это был своеобразный кич, и историки ничего с этим не могли поделать, потому что с точки зрения рядового обывателя история по Фоменко была ничуть не хуже истории официальной, а объяснения маститых историков имели такой же вес.
А потом, к сожалению, Фоменко ушёл в коммерцию, и его замысел потерял свою незамутнённость.

Это объяснение настолько хорошо, что я готов в него поверить)))
27.11.2009 в 12:04

"Почем я знаю: может, через три недели наступит конец света!" (с)
Aaz
внутренне непротиворечивую картину мировой истории
Внутренне непротиворечивой не получилось. Одно изобретение латыни способно довести до смеховой кондрашки не то что академика - первокурсника филфака.

потому что с точки зрения рядового обывателя история по Фоменко была ничуть не хуже истории официальной, а объяснения маститых историков имели такой же вес.
А вот это, к сожалению, верно. Народ у нас параноидальный: все ему кажется, что официальная наука его обманывает. Потому и готов принять в качестве альтернативы любую пургу. :-(((((
27.11.2009 в 13:19

Ах. у нас вообще все, противоречащее официальному и гонимое - на ура...
Тем более - историю у нас с утра регулярно подправляют, а к обеду - борются с искажениями.
27.11.2009 в 13:39

Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Aaz так и не понял, в чем же язвы методологии академических историков.
27.11.2009 в 15:48

Как?! Вы не читали Пикассо?..
kurufin_the_crafty
Латынь и прочие языковые эксерзисы - это, если не ошибаюсь, более позднее "изобретение" Фоменко. Начиналось всё со статистического анализа хронологии и наложения повторяющихся её участков друг на друга. : ) Там, впрочем, тоже косяков хватало, но чтобы их сразу выявить, историки должны были знать математику, а математики - историю.)) А его ж никто всерьёз не воспринимал, чтобы заниматься контр-анализом.

fashion lemur
Какие язвы? О чём вы?))
У истории, как и у любой другой науки, есть объективные недостатки в методологии. Например, отсутствие экспериментов, которые бы могли подтвердить (или опровергнуть) гипотезы. Необходимость выстраивать модель в условиях неполных и неточных данных. Или некоторая, мнэ, субъективность в трактовках, которая присуща любому моделированию в принципе, но в исторической науке проявляется особенно ярко.
Вот Фоменко и построил модель истории, ужав хронологию до десяти веков, и начал её субъективно трактовать, налегая на неполность и неточность наших знаний. :) Маємо те, що маємо.
27.11.2009 в 16:41

Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Aaz Как это отсутствие экспериментов? А Кон-Тики, например? И о каких моделях вообще речь, когда в исторической науке выводы всегда адекватны источникам? Обычно несовершенство в методологии видится тем, кто ее не знает.
27.11.2009 в 17:44

Как?! Вы не читали Пикассо?..
fashion lemur
Окришн, да что ж вам всё какое-то злопыхательство видится. Эвон, математика вообще не в состоянии полностью формально доказать истинность выводимых утверждений - и ничего, живут же люди, наука прогрессирует.))

О каких моделях: вся история - это модель прошлого, построенная по доступным данным, разве нет? Данные, что естественно, неполны и неточны. Модель это учитывает. Накопление данных идёт непрерывно, модель так же непрерывно уточняется. Где я неправ?

С Хейердалом уели, не спорю. :)
Можете тогда меня просветить об экспериментах в исторической науке?)) Мне действительно интересно. А то ведь плаванья Хейердала и его последователей - это всё равно ничтожная доля в общей массе предположений...

P.S. Просвещаюсь.
Резкая полемика, окружавшая проект «В поисках Одина», во многом была типичной для взаимоотношений Хейердала и академических кругов. Его теории редко получали научное признание, тогда как сам Хейердал отвергал научную критику и сосредоточивался на опубликовании своих теорий в популярной литературе, предназначенной для самых широких масс.

В контексте поста и комментариев очень забавно получается)))
27.11.2009 в 18:11

Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Aaz Хейердал любил экшн и пиар, поэтому он первый, кто приходит на ум, когда речь заходит об эксперименте в рамках исторической методологии, но он далеко не лучший. Эксперименты, большей частью реконструкции, историками проводятся постоянно: чтобы точнее установить способ применения или изготовления предметов, найденных при раскопках, например.

О каких моделях: вся история - это модель прошлого, построенная по доступным данным, разве нет? Данные, что естественно, неполны и неточны. Модель это учитывает. Накопление данных идёт непрерывно, модель так же непрерывно уточняется. Где я неправ?
Слово о словах. Неточность формулировки приводит к неточным выводам. История -- это паззл, а вот у любителей фольк-хистори это действительно моделька, работающая на бензине. Им важно создать нечто такое, что будет прикольно фурычать, а не установить истину.
27.11.2009 в 19:08

Как?! Вы не читали Пикассо?..
fashion lemur
Мне почему-то кажется, что в отношении моделей мы говорим об одном и том же.))

Так, чтобы закрыть обсуждение - нашёл комментарий Еськова, который я выше привёл по памяти и, разумеется, исказил половину слов))
afranius.livejournal.com/14012.html?thread=1146...
Второй комментарий сверху.
27.11.2009 в 19:18

Богатый внутренний мир мичмана Симпсона
Aaz об одном и том же -- об истории.
Я не психиатр и не могу утверждать, сознательно пишет свою чушь Фоменко или действительно в нее верит, но точно знаю, что он не гений. Математик он тоже нулевой.
27.11.2009 в 19:46

Как?! Вы не читали Пикассо?..
fashion lemur
Там, в комментариях, и в некоторых других постах, приводились разные мнения про математический уровень Фоменко. Сам я не придерживаюсь какой-либо точки зрения на этот счёт: математических работ не читал, видел только картины.)
Впрочем, рискну предположить, что у Еськова это всё-таки фигура речи.
27.11.2009 в 22:36

"Почем я знаю: может, через три недели наступит конец света!" (с)
видел только картины.)

Aaz, простите, можно поподробнее? Неужели еще и картины? :-)))))
27.11.2009 в 23:24

Как?! Вы не читали Пикассо?..
kurufin_the_crafty
Увы, сейчас ссылок не найду - но да, Фоменко ещё и художник.))) Впрочем, в этой сфере он на революционность не претендует. Рисует нечто своеобразно-сюрреалистичное, мрачновато-серое и на любителя.

Вот, Гугль кое-что находит : )
27.11.2009 в 23:31

"Почем я знаю: может, через три недели наступит конец света!" (с)
Aaz
Поди ж ты... Даже очень ничего...
Лучше б он картинами и занимался.
19.03.2011 в 03:41

Товарищи, реалистическую музыку пишут народные композиторы, а формалистическую музыку пишут антинародные композиторы. (с)
kurufin_the_crafty Что-то мне подсказывает, что никакого удовольствия от прочтения сих трудов я не получу.
Меня вот какой вопрос интересует: как он описывает подделку источников? Или он о таких мелочах вообще не задумывается?
19.03.2011 в 04:56

"Почем я знаю: может, через три недели наступит конец света!" (с)
Или он о таких мелочах вообще не задумывается?
Почему - там есть милое описание, как немцы вклеивали лишние листочки в Радзивилловскую летопись... В режиме корпоративного аврала, потому что визит Петра Первого был на носу. Полная беллетристика, в общем.

А удовольствие... Удовольствие от Фоменко получить можно. Только особо извращенное.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail