[kurufin_the_crafty]

В рамках повышения предрождественского настроения.

А то от лишнего взгляда за окно удавиться к херам охота.



Ну и в честь моцартовской годовщины:

@темы: Гендель, Handel, Моцарт, Arleen Auger, Mozart, Cecilia Bartoli

Comments

[us4es]

Ох какая молоденькая Бартоли!

...И запись Мессии тоже стоящая.
Я всё никак не подберу для себя любимую интерпретацию Может эта пойдёт...

[kurufin_the_crafty]

Ох какая молоденькая Бартоли!

Ага, и Арлин Оже еще живая. Это в девяносто первом году в Святом Стефане заупокойную мессу по Моцарту служили - в честь 200-летия со дня смерти.

Я всё никак не подберу для себя любимую интерпретацию

А у Шолти не пробовали?

[us4es]

Есть Марринер и Хогвуд.
Гардинера храню ссылку, наверное понравилась, не помню.
Ага, вот Шолти запись 84 года нашёл с Кири де Канавой. Сейчас послушаю... :-)

[kurufin_the_crafty]

us4es, Хогвуд хороший. :-))))

[us4es]

Буду знать. Сравнивать не буду, т.к. очень долго это всё слушать. Я к Мессии и так долго подходил. Более оперы и самые ходовые оратории.
Вот последняя находка-хороший ресурс-разложены все его герои опер и ораторий по голосам (и фамилии первых исполнителей)
handelreductions.com/pages/handels-singers

[kurufin_the_crafty]

Ой, какая милота. :-))

Смотрите-ка, а Дурастанти на наши деньги уже считалась бы меццо.

[us4es]

Это из-за того, что в премьере спела мужскую партию Радамиста?

[kurufin_the_crafty]

us4es, да вон там у нее и Секст, и Агриппина - далеко не сопрано по нашим временам.

Меня вообще всегда восхищало, как терминология со временем разделилась - даже в моцартовские времена в "Дон Жуане" везде указано сопрано, сопрано, сопрано, и Донна Анна - сопрано, и Церлина - сопрано, и Донна Эльвира - тоже сопрано. А в нашем понимании Донна Эльвира уже стопроцентное меццо.

[us4es]

Наверное всё-таки произошёл сдвиг понятий.
Поэтому у Генделя совсем нет теноров в операх. В этой табличке видно, что они есть ещё в ораториях. но на 40 опер всего десяток героев поёт этим голосом--это явно мало.
PS а как Вам нравится нашенское новое веяние--женские партии отдают контрам? я уже жду и не дождусь, когда Альцину споёт какой-нибудь фальцетист... вот нам тогда будет раздолье для дискуссии!

[kurufin_the_crafty]

us4es, слушайте, а интересно бы было отследить по генделевской хронологии: с какого периода тенора перестают петь пятых лебедей у озера типа Оронта и образцово-показательных уродов типа Валтасара и выходят на уровень хотя бы Иуды Маккавея? Вот у нас есть 1774 год, когда Глюк переделывает "Орфея", - это уже окончательный бум на теноров, но он же не на пустом месте возник, все это гораздо раньше начало развиваться. Надо бы по свободе глянуть, нельзя ли эту тенденцию хоть по Генделю проследить.

нашенское новое веяние--женские партии отдают контрам

Да какое новое, они уже не первый десяток лет этим страдают. :-)) Ну, если вдруг найдется контратенор, способный нормально спеть Альцину, так я лично ему только поаплодирую. Пели же кастраты женские партии, и ничего, никто не умер. Ключевое слово, правда, спеть нормально.

[us4es]

Я бы назначил переломным моментом речитатив и арию тенора "Comfort ye my people" /"Every valley shall be exalted" в очень ответственном месте Мессии--её начале.

[us4es]

А вот ещё нашел немножко как этот вопрос видит Лариса Кириллина. Цитирую:
Настоящие мужские голоса, в том числе тенора, использовались в итальянской опере первой половины XVIII века лишь от случая к случаю, и обычно не в партиях юных влюб лённых. Но в 1710-х годах в Италии начали появляться прекрасные тенора, прошедшие выучку у кастратов и мастерски владевшие как кантиленой, так и колоратурой. Поручать им по старой привычке травестийные роли комических
старух или пожилых резонёров было неразумно, особенно если певец был молод и хорош собой. И композиторы постепенно принялись создавать для теноров партии героиче- ского и драматического характера. Правда, поначалу такие персонажи всё-таки относились к типажу благородного отца или благородного тирана, а не героя-любовника. Многие оперы Генделя 1710— 1720-х годов обходились вообще без теноровых партий, поскольку наличие тенора в итальянской труппе не считалось тогда обязательным. Более активно композитор начал использовать теноров в операх 1730-х годов и особенно в ораториях.

[kurufin_the_crafty]

в операх 1730-х годов

Да, выходит, где-то так и есть... Надо же, а для Балино вообще партии кастрата-альта переделывались: ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B1%D1%80%.... Даже Готфрид из "Ринальдо". И Араспа Гендель под него переделал из баса, вот это пошла жара :-))

[us4es]

моя любимая теноровая ария Генделя:
vk.com/video343333655_456239103
:-)

[kurufin_the_crafty]

us4es,о, это называется, Лурканио в "Ариоданте" наконец-то дали спеть. :-)))

А у меня нет Сарочки-Ариоданте, надо стянуть. А кто у них там Полинессо?

[us4es]

Да как это нету?! Вот же оно в прекрасном качестве
rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4782993
Это моя любимая и единственная постановка. Сара, Петибон, Прина, Титото, Пью...
Другие записи и не смотрю. слушать ещё могу концертное исполнение с Халленберг (ну мы его обсуждали)...
Если Вы ЭТО ещё не видели, то я Вам завидую. Минимум один вечер имеете для удовольствия :-)

[kurufin_the_crafty]

Да как это нету?

У меня - нету. А теперь будет, спасибо вам. :-)) Шикарный каст. И бедная Пьо опять идиотку играет, карма, видать, такая сопрановая.

[us4es]

Пью трудяка. Главные роли ей не дают, но она прорывается на второстепенных.
Мне несколько вещей нравятся именно в её исполнении. Последнее её достижение--сопрано в Мессии
www.youtube.com/watch?v=KlCtAOpeH-A
(качаю сейчас с Демона)

Ну а как Вам Соня а-ля Полинес. я думаю что это непревзойдённый шедевр...

[kurufin_the_crafty]

Главные роли ей не дают

Да чего не дают? Ее ж, вроде, везде много, мне казалось. Или нет?
А сопрано у нее отличное. Одно из лучших. :-))

Ну а как Вам Соня а-ля Полинес

А не видела еще. ( Я нынче половину дня работаю, как проклятая, а вторую половину по больницам бегаю. Это выходных надо дождаться - на них мне, по крайней мере, работать не надо.

[us4es]

Мне очень интересно будет Ваше мнение об этом Ариоданте.
-----------------------------------------------------------------------------------------
...берегите себя. Здоровья Вам!

[kurufin_the_crafty]

us4es, ага, если на выходных ничего экстраординарного не случится - посмотрю и обсудим всласть. :-))

[us4es]

На всяк. случай --субтитры, хотя Вы их не признаёте
sub-opera.narod.ru/Handel/Ariodante_Connolly_Ma...
Сам писАл! Ну люблю я субтитры, чтобы не заморачиваться, что говорят и что поют...

[kurufin_the_crafty]

us4es, ага, спасибо. Основной перевод, я так смотрю, внебрачного внука Тредиаковского эквиритмический, а кто первую арию Джиневры переводил - ту, что с "имиджем"?

[us4es]

Весь перевод я нашёл "на просторах" в формате pdf
Подстрочный перевод – Юй Людмила, Новосибирский Музыкальный Колледж ©2009
по ходу только её переводы опер и ораторий Генделя и фигурируют...

[kurufin_the_crafty]

us4es, э-э-э... не хочу обидеть Людмилу Юй из Новосибирского музыкального колледжа, но, судя по результату, лучше бы ей заняться каким-нибудь другим делом. Там, правда, и оригинал далеко не Пушкин Метастазио, но нельзя же так! :-)

Хотя первая ария Джиневры - это явно другая рука, и рука эта сто пудов переводила с английского перевода, нажимая соответствующую кнопочку в Гугле: вряд ли кому-нибудь в здравом уме придет в голову перевести volto как имидж, если перед глазами нет английского image :-))).

Но вы молодец: отсубтитровать три генделевских часа - это же неделю трудиться надо!

[kurufin_the_crafty]

us4es, отложим пока "Ариоданте" - я наконец-то до HVW 50b добралась! Боже, какая прелестная эта "So much beauty у Мордехая. :-)) Меццо средненькое, но сама вещь какова!